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中国的问题永远是内部问题，这话对极了。我们的国永远是外宽内忌，不能善待自己的人民，对外却一味宽厚忍让。且不说在经济上这帐是怎么算，划得来划不来，就说说日本近年来的狗屁政策，在参拜靖国神社、修改历史教科书、钓鱼岛领土争端和台湾问题上日本人的所作所为，难道还不算欺人太甚吗？我们还要保持谦谦君子的作风睁一眼闭一眼？
说要理智，要收敛，没错，我们是不能助长过激的肤浅民族情绪，可是“这原地不动”难道不是个大错？？？
中国人就这么他妈的没凝聚力没骨气吗？

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抵制日货，到最后可能不是完全的一点日货都 不买。

其实这其中更多的是表明一种立场，一种姿态。我们对日本政府的行为很愤慨。 在语言上的讨伐，到最后只不过是文字游戏罢了，说不清的理。
可落实到行动上，涉及到利益上，日本政府就不得不有所考量。 抵制日货本身不是目的，而只是一种手段而已。
是民间感情的反映，当然民间感情强烈了，就上升到国家利益层面。中国政府也不能在一味执行政冷经热的策略，而不得不有所改变。

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抵制日货，到最后可能不是完全的一点日货都 不买。

其实这其中更多的是表明一种立场，一种姿态。我们对日本政府的行为很愤慨。 在语言上的讨伐，到最后只不过是文字游戏罢了，说不清的理。
可落实到行动上，涉及到利益上，日本政府就不得不有所考量。 抵制日货本身不是目的，而只是一种手段而已。
是民间感情的反映，当然民间感情强烈了，就上升到国家利益层面。中国政府也不能在一味执行政冷经热的策略，而不得不有所改变。

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中国有9亿多的农民，他们买日货吗？

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“用最简单的数学就可以知道，平均每个韩国人消费的日货，是中国人均的八到九倍。”

怎么没有考虑两国人的平均购买力？还有，这个是韩国没有抵制日货时候的数据吧。如果韩国人号召抵制呢？日本会怕的。如果中国人号召抵制呢？这是不是说明了什么民主性或是凝具力呢？理性的抵制归抵制，冲动的砸店归砸店。因此“以激烈而理性的民族感情”才能“赢得国际尊重”。

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如果，中国人的购买力低于韩国人的八分之一，那我没话说。

自从2002年我上论坛开始就一直有人在说韩国人怎么样怎么样抵制日货，这个数据是2003年的。韩国人的确号召抵制日货，问题是说一套做一套。这样的民族和国家也能得到尊重的话，大伙儿就跟着学罢。

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“用最简单的数学就可以知道，平均每个韩国人消费的日货，是中国人均的八到九倍。”

怎么没有考虑两国人的平均购买力？还有，这个是韩国没有抵制日货时候的数据吧。如果韩国人号召抵制呢？日本会怕的。如果中国人号召抵制呢？这是不是说明了什么民主性或是凝具力呢？理性的抵制归抵制，冲动的砸店归砸店。因此“以激烈而理性的民族感情”才能“赢得国际尊重”。

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我一个日本朋友还要去中国学中文呢。张的超级可爱的一个妹妹。不懂到了中国以后会遇到什么样的待遇。。。

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angelbsk:
“自应有自己的立场，支持也好，不支持也好，都是自己的观点，说服不了别人，也就罢了，只要自己认为自己做得是对的。”顶一下。反省中。

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言语也好，所谓的外交纪实也好，都不过是政治工具而已。
二战时德国进攻法国之前，官方的烟幕弹方的也不少，到头来如何？
诚然，中国青年当中不乏激进盲从派，不知是文革的后遗症还是过激的民族情绪使然。但我们是我们，我们见的东西多了，眼界广了，自应有自己的立场，支持也好，不支持也好，都是自己的观点，说服不了别人，也就罢了，只要自己认为自己做得是对的。
我对日本人没有坏印象，但对日本政府所玩得政治游戏不敢苟同，最近又红了眼想买个常任理事国席位，司马昭之心呀。就拿德国和日本比，德国政府近50年的态度会让人慢慢忘却二战时纳粹的所作所为，而日本政府似乎一次又一次的考验亚洲人民的容忍度，一方面讲着政治语言，另一方面又将战犯如神般的供奉着。其他例子不想多谈了。
我不会鼓吹周围人抵制日货，但自己不会主动去买，仅此而已。既然难以兼济天下，不妨独善其身。
ps:从前在论坛上读到过一签名：“日本游戏照玩，日本漫画照看，日本人照打”，看完就只剩哭笑不得的心了。民族情绪不是这样用的。

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2003年日韩贸易额为525.2亿美元，而同时，中日贸易额连续五年增长，2003年达1330多亿美元，中日贸易额是日韩贸易额的不到三倍。而韩国人口为4612.5万名，居世界第25位（2000年数据），可以推断在2003年的时候韩国人口在五千万以下，而中国人口保守估计在十三亿左右，是韩国的26倍．用最简单的数学就可以知道，平均每个韩国人消费的日货，是中国人均的八到九倍。

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国家之间的确永远以利益为重，那国际地位算不算利益。
一个为了物质利益牺牲人民感情的国家，别人会有多尊重。最终是不是会为了所谓外交，演变成为‘集中华之物力，结与国之欢心。’在欢心之余，这些国家给了中华什么。
Salute to Korea.这个以激烈而理性的民族感情赢得国际尊重的国家。

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但你不能否认中国市场就这两家占的份额最大。

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“当中国大地上再没有日货的时候，国货必然疲软。”
讲得好像世界上就只有中日两国的货品一样。

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对啊。可问题的关键是，即使我再怎么对我的父母反感，我也是会从他们的利益考虑。如果是没什么感情的监护人，我可能就不大搭理了。同样，日本的许多对华态度和立场针对的不是中国共产党，而是中国及其人民。中国的土壤蕴育了中华子女，不等同于其执政党（最多算是监护人）。大家可以厌恶政府，抵制政府，但别忘了，所有想抵制日货的人的所作所为并不是为了政府，而是为了中国。

自己的父母和别人的是“半斤八两，谁也不比谁好多少”，甚至可能更加糟糕，可问题是我们究竟要站在谁的立场上讲话。当然，选择在我们自己手上，完全是自由的。

“大义灭亲”或是“子为父隐”这都不是民族主义，而是一个人的原则问题。

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如果为中国着想的话就需要抵制日货？到底是利益问题，还是感情问题？如果是利益问题，那就是白费劲；如果是感情问题，那就看个人好恶了。你说得对，我们都是自由的。

抵制日货，是发泄感情的途径，而不是强国的方法。
当中国大地上再没有日货的时候，国货必然疲软。

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本来就没有说什么正义与诚信……
说的只是：“小日本最近的举动让我们很不爽……新仇旧恨一起上来……我们不要买它的东西了……”。
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说白了，就是感情问题，不是什么“民族大义”的问题。我反感的是上纲上线的形式。

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某女被某男强奸了，某男表示说“痛感由于过去对某女的强暴，给某女带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反省”；某男后来开始开店卖东西，并且似乎显得好像没有强暴过某女一样，某女说某男一直没有道歉过，要抵制某男的商店，说不要跟某男买东西。

事情就是这样。

就算他妈的某男真的悲痛万分，把自己生殖器切下来送给某女表示歉意，某女就有理由去某男的店捧场？

现在的情况是，某男不仅从来没有说过“对不起”与“道歉”，并且准备加入居委会，下次如果有强暴事件发生，他要出来调停！
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说实话，这两者没有可比性。
1、国家之间的关系，不是个体之间的关系。讲究的是利益，不是感情。
2、如果你说的不是国家关系，而是民族关系，那么就不必提“居委会”，那个是给nation的，不是给race的，决定在居委会资格和位置的是实力和影响力，不是跟某个国家的双边关系。
3、一个个体有抵制给自己造成伤害的人的权利，不管那个人怎么样道歉过。但是国家不同，民族不同。国家和民族都不是个体，而是集合体，当涉及感情问题的时候，不应该作为个体来行动。

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对啊。可问题的关键是，即使我再怎么对我的父母反感，我也是会从他们的利益考虑。如果是没什么感情的监护人，我可能就不大搭理了。同样，日本的许多对华态度和立场针对的不是中国共产党，而是中国及其人民。中国的土壤蕴育了中华子女，不等同于其执政党（最多算是监护人）。大家可以厌恶政府，抵制政府，但别忘了，所有想抵制日货的人的所作所为并不是为了政府，而是为了中国。

自己的父母和别人的是“半斤八两，谁也不比谁好多少”，甚至可能更加糟糕，可问题是我们究竟要站在谁的立场上讲话。当然，选择在我们自己手上，完全是自由的。

“大义灭亲”或是“子为父隐”这都不是民族主义，而是一个人的原则问题。

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本来就没有说什么正义与诚信……
说的只是：“小日本最近的举动让我们很不爽……新仇旧恨一起上来……我们不要买它的东西了……”。

讲真的，这样的倡议书，比以前网上有人在倡议在约定好世界一起ping美国白宫的服务器，企图让其死机是五十步、百步之差。

但是，象征意义在那边。

某女被某男强奸了，某男表示说“痛感由于过去对某女的强暴，给某女带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反省”；某男后来开始开店卖东西，并且似乎显得好像没有强暴过某女一样，某女说某男一直没有道歉过，要抵制某男的商店，说不要跟某男买东西。

事情就是这样。

就算他妈的某男真的悲痛万分，把自己生殖器切下来送给某女表示歉意，某女就有理由去某男的店捧场？

现在的情况是，某男不仅从来没有说过“对不起”与“道歉”，并且准备加入居委会，下次如果有强暴事件发生，他要出来调停！

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反省的结果是啥？
不是说日本人从不反省么？
如果要这样算，那么，村山富士“承认”了侵略和殖民，也不算什么，反正可以问一句“承认了又怎样呢？”

青蛙：
对于中国，我反感的是这个政府，以及很多中国人。
对于日本，我只反感它的右翼人物。
东亚人的民族性半斤八两，谁也不比谁好多少。

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“对一个国家反感，不代表就得抵制这个国家的产品，这是我的立场。我对中国反感，我何尝抵制过中国货呢？”

你是对中国政府反感，还是对中国这个国家或是中国人民反感呢？我相信大多数人反感日本，并不只是它的执政党，而是对于日本这个国家和其大多数的日本人。日本的政府，是人民选出来的，也是民意的代表。这是和中国不一样，不可一概而论。

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“痛感由于过去对中国的侵略，给中国人民带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反省”
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这样的话，是否是道歉，是见仁见智的。

反省，反省的结果是啥？

而且，连“对不起”“sorry”都没有一句的说……

更别说“apologize”“道歉”了……

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既然是利益使然，就没有什么正义和诚信可言了。

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“至于YY，那就怪了，一会儿要YY，一会儿又反口说日本“一直”“拒不道歉”，到底是怎么回事”
没有什么怎么回事……
利益使然……
国家利益高于一切。

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那你又为何言之确凿的说“谎言”？
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我并没有“不清楚史实”，那些话我都可以查到反驳的资料，因此是谎言。

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中方译本又如何呢？两国的联合声明，是以两国文字书写并同时为准，也就是说，这个译本必须经过日方同意。至于YY，那就怪了，一会儿要YY，一会儿又反口说日本“一直”“拒不道歉”，到底是怎么回事？

对一个国家反感，不代表就得抵制这个国家的产品，这是我的立场。我对中国反感，我何尝抵制过中国货呢？

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不过，这种是属于双方的共同宣言，应该猫腻不多……
偶再去google……读多些历史是好事……

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bbc评论，中国人一天不买日货，日本有上千公司破产。六个月不买，一半日本人下岗。一年不买，日本经济彻底瓦解。

搞垮一个日本，何乐而不为呢。

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这个是中方译本。

我把它看做跟中方对中美撞机事件的译本的翻版，有意思么？

纯粹用来YY的……

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嗯，大家都不清楚史实。

“对日本的反感是正常的民族感情，但是如果一种感情需要用谎言来加以支撑，它就是丑陋的。我只希望那些大呼日本必须正视历史的人们自己不要罔顾历史，自欺欺人。”

那你又为何言之确凿的说“谎言”？为什么要“坚决”的说“不抵制日货”？

“信任，只是一种选择，选择那种对你自己有利的说法去相信，这是一个立场问题罢了。”

在我看来，很多愤青，就是脑子进水的愤青……因为，他们除了愤怒的立场之外，就没有别的了……

但是，我们，总得有立场吧？

既然，我们都认为“对日本的反感是正常的民族感情”，我们都属于中华民族……这是我们的立场，对不对？

那么，我们为什么不抵制一个让我们反感的国家的货品？

那么，你为什么要站出来说“决不抵制日货”？

像“每买100元日货就”怎么怎么的话，是愤青说的话……这样的说法，类似于在“土豆烧牛肉”跟“苏联的共产主义”直接划等号……这样的话，是狗屁不通的……但是，不能因为它狗屁不通，而对它企图表达的意思不屑一顾吧？

作为一个对日本反感的中国人，我没有购买日货的理由，换句话说，我抵制日货。

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联合声明的全文：
http://www.hotlong.com/lawv2/9/175-1/2021834B-E750-49C3-8CF0-815452D3CA95.html

白纸黑字，哪里是在解释“麻烦”一词？
“日本方面痛感日本国过去由于战争给中国人民造成的重大损害的责任，表示深刻的反省。”

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你要据说，我也据说，据说田中使用的日文词是“邪魔”，够严重么？

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老猫，你去查查日方的会议记录……
据说，日方没有“日本方面痛感日本国过去由于战争给中国人民造成的重大损害的责任，表示深刻的反省。”的会议记录。
而且，我google到的资料，田中的“日本方面痛感日本国过去由于战争给中国人民造成的重大损害的责任，表示深刻的反省。”只是在给“添麻烦”做解释而已……他说的还是那些字词，只是，“当年田中拟使用日语“迷惑”来表达他诚心诚意地向中方谢罪的意思。”，他说还是“惹麻烦”、“迷惑”而已……至于所谓的“痛感”、“深刻反省”是利用翻译与解释的文字游戏罢了……

举个例子吧……王伟之死……美国道歉了没有？
美国向中国递交的致歉信是：
“Both President Bush and Secretary of State Powell have expressed their sincere regret over your missing pilot and aircraft.

Please convey to the Chinese people and to the family of pilot Wang Wei that we are very sorry for their loss.

It is very sorry the entering of China airspace and the landing did not have verbal clearance.”

这封信，被中方翻译成了什么样子，就不用我说了吧？

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回复：致全国人民倡议书

对日本的反感是正常的民族感情，但是如果一种感情需要用谎言来加以支撑，它就是丑陋的。我只希望那些大呼日本必须正视历史的人们自己不要罔顾历史，自欺欺人。

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日本“痛感由于过去对中国的侵略，给中国人民带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反省”。我怀疑日本是否在深刻反省.
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你爱怎么怀疑是你的事情，反正不能说人家拒不道歉。

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“麻烦”？撇开日文里面的说法“邪魔”是多么严重的事，单单说联合声明里面的“日本方面痛感日本国过去由于战争给中国人民造成的重大损害的责任，表示深刻的反省”，算不算呢？

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日本“痛感由于过去对中国的侵略，给中国人民带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反省”。我怀疑日本是否在深刻反省.

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撇开$的事,要是你的亲人和朋友给无缘无故的害死了,而得到的是一句添麻烦了,你心里好受吗? 同样是道歉,德国人道歉得诚恳.一句添麻烦了显然算不上是道歉.

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谎言：每买100元日货就：
一：为日本厂家增加40元的毛利收入；
二：为日本企业增加了20元的扩张资本；
三：送日本政府5元的税收收入；
四：给日本的自卫队增加10颗子弹；
五：多印6--8页反华教科书和文件。

事实：且不谈，在正常情况下商品的大多数利润是在零售环节而不是在生产环节（因此中国成为世界工厂，但是零售市场被walmart和家乐福占领，并非强国表现），100元消费可以给厂家产生40元利润在现在的商品体系中近乎天方夜谈。单纯讲，五元的收入就造十个子弹，那就是说日本政府的税收收入不干其他任何事情，包括医疗，教育，行政等等，而是全部用去造子弹了。而且，还未必够，在中国执行死刑的时候，曾经要向囚犯家属收九毛人民币的子弹费。

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从1972年到今天，日本政府各届领导人，向中国21次道歉。第一次就是1972年9月，当时中日要恢复邦交正常化。日本首相田中角荣访华来进行谈判。田中角荣下飞机就讲，过去的战争给中国添麻烦了，对不起。当时周恩来就批评他、抗议他，这么大的事情怎么能够说一个添麻烦、一个对不起呢。日本代表团退而思之，反省、反思，最后作出一个新的表态。这个表态就是“日本方面痛感日本国过去由于战争给中国人民造成的重大损害的责任，表示深刻的反省。”毛泽东和周恩来接受了日本的这样的一个反省式的道歉，所以在9月的最后一天，1972年，签署了《中日关于恢复邦交正常化的联合声明》。刚才的那一句，就是《联合声明》里边的文字，正是因为有了这一句话，所以《联合声明》同时才有了另外两条，一条说，中华人民共和国和日本国的不正常状态结束了。第二条就是中华人民共和国放弃对日本的战争赔偿要求。这是1972年的反省式道歉。
一直到1998年11月的时候，两国签署了《中日关于致力于和平与发展的友好合作伙伴关系的联合宣言》，简称《联合宣言》。《联合宣言》里讲这么一话，日本“痛感由于过去对中国的侵略，给中国人民带来巨大灾难和损害的责任，对此表示深刻反省”。在这中间，1995年村山富士首相来华访问的时候，承认了日本的“侵略行为”和“殖民统治”，这样的道歉统计起来是21次。

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已经道歉了，可以去查七十年代的外交纪实。
我一直不明白为什么没有人看到这一点，或者是某些人故意忽略不计，是何居心？

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我一直不明白为什麽日本可以不为他们在二战时在亚洲各国犯下的累累罪行道歉？

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回复：致全国人民倡议书

我不同意你的观点，所以不会把这个消息传下去。

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