【0】冷落清秋节作品在线研讨会
各位诗歌朋友:去年本论坛曾经成功地举行优秀诗人临荷听雨作品研讨会,获得诗人空前的支持,活动也很成功和活跃。这里潮流岛论坛代表诗人冷落清秋节作品首次在线研讨会现在开始,希望广大诗友能对他的创作活动,做深入而全面的了解和探讨。 主 办:潮流岛诗歌论坛
           划:原野牧夫
           持:临荷听雨、西北龙
           辩:冷落清秋节   支 持:论坛全体斑竹、驻站诗人

      时 间:20080126日晚2000开始

 

二、开场白

坚守潮流诗歌论坛点评:

【黑土】

一片遗墨,将故乡纹进足底
掀开松动的鞋子,我看见昔日的蓓蕾
包裹在泥土中
每迈出一步,都有许多花瓣
应声落下

我躲开这些记忆,躲开
亲人唇边的烟雨
在不断坚硬的丛林里
做一枚,打着烙印的飞花

只是还不知道
将要抵达的地方,是否也有
属于我的万家灯火
诗风优美典丽,一份乡愁,通过灵动的语言,内隐的情绪,自然烘托。从一片遗墨,将故乡纹进足底”“躲开/亲人唇边的烟雨”“做一枚,打着烙印的飞花。
可看出诗人构建诗性语言的能力。以冷秋兄目前的功底,感觉还可写得更厚重一点。

【废墟】

阳光在瓦砾中,得到还原
隔着一扇虚无的门,亮出刀锋
许多尘土飞扬起来
让我仰望,还是低头
都充满同一种迷茫

这里拆毁的,还有一些土地
以及,瓦蓝瓦蓝的天空
屋顶以时代的速度拔节时
喧嚣也随黑暗肆意滋长

我只能,背起十年的瓦片
从两种废墟之间
远走他乡……
这首较之上一首,感觉更有骨力。起笔阳光在瓦砾中,得到还原/隔着一扇虚无的门,亮出刀锋。这些独特而内省的诗句,一下牢牢抓住读者的视线。第二节这里拆毁的,还有一些土地/以及,瓦蓝瓦蓝的天空拆毁土地,以及蓝天。拆毁蓝天,新鲜的词语搭配,给人陌生感。让人眼前一亮。屋顶以时代的速度拔节时/喧嚣也随黑暗肆意滋长/”从这两句更可看出冷兄驾驭诗性语言的能力。无可置疑,诗人的情怀是通过这些独特而灵动的诗句来展现的。最后节稍微感觉弱了一点。


二、路上
——
生命本身,是一程苦旅。在路的眼中,没有驻留,只有过客……


【海之上】

与海水一起流浪,注定
是一次孤单的航程
海鸥被鱼群带走后
日光以鱼鳞的姿态,折射过来
碎裂却没有任何声响

视线,被大块的蓝色覆盖
高过海平面的目光,灼痛了夕阳
于是,雾从蓝色深处涌出
让我掌间合拢的黄昏
一片苍茫

从此,我的生命
将被另一种颜色替代
眼底那条不曾远离的河,也久久
不见归期
感觉冷秋兄的一些诗,习惯三段式。这首《海之上》依然以三节的形式展开诗情。笔触细腻而深刻,情理相融,时时在诗行中渗透着自己对生活的思考。与海水一起流浪,注定是一次孤单的航程/”起笔就呈现出对海水的思考。冷秋兄的诗大多都是一下笔就能抓住读者的心。与海水一起流浪。海水与流浪搭配,给人新鲜的感觉。我一直认为,动词或形容词的活用,往往能救活平凡的意境。日光以鱼鳞的姿态,折射过来/碎裂却没有任何声响”“雾从蓝色深处涌出/让我掌间合拢的黄昏一片苍茫/”这些物象描写,灵动而细致,与诗人内心体验相融,带给人无限美感。哪怕是破碎的,苍茫的感受,依然让人感觉美。最后节写出自己深度的思考:从此,我的生命/将被另一种颜色替代/眼底那条不曾远离的河,也久久
不见归期。不曾远离,也不见归期,烘托出诗人矛盾的心理体验。

总之,冷落清秋节的诗以自己独特的话语场,情理相融,物我相协,展示诗人对生活的思考。正如诗人所说,一首好诗,既要言情,也要有理性诗考。而理往往通过事物通过场景来渗透,达至情景交融、情理交融的完美境界。我们同样可以看到,冷秋兄继续了汉新优秀的审美元素,追求意境美,音律美,同时也融入当前说理、冷静思考的特点,使诗歌呈现出既传统又先锋的特质。让我们看到新汉诗的光芒。唯感不足的是还可加强诗整体的个性特点。突出自己独有的特色。这也是众多诗人包括我所努力的方向。但我们欣喜地看到,冷秋兄在短短近两年的时间里,能让诗歌抵达这样的水平,也足令人欣慰的,从他的一些诗,我看到冷秋兄对生活的深度感悟,对诗歌语言的独特领悟力。相信冷秋兄的诗会走得更远!!我和诗友们祝福着,也期待着冷秋兄的诗能超越自我,抵达更高的境界!


西北龙点评:

【黑土】

一片遗墨,将故乡纹进足底
掀开松动的鞋子,我看见昔日的蓓蕾
包裹在泥土中
每迈出一步,都有许多花瓣
应声落下

我躲开这些记忆,躲开
亲人唇边的烟雨
在不断坚硬的丛林里
做一枚,打着烙印的飞花

只是还不知道
将要抵达的地方,是否也有
属于我的万家灯火

西北龙评:这一首诗歌充满了灵动的意象和陌生化的语言,如每迈出一步,都有许多花瓣/应声落下我躲开这些记忆,躲开/亲人唇边的烟雨/在不断坚硬的丛林里/做一枚,打着烙印的飞花。的确,一个好的意向,胜似一首好的诗歌。

【脊背】

山弯曲下来,他血液里的瘢块
堵塞我出走的路口
我慢慢抬起头,用童年的方式
砸开无人看管的小船
水流又一次,无声地
刺进我裸露的脚踝

我储存了这些石头
并保持稳定的滑水姿态
不让一度透支的脊背,过度倾斜

因为我依然坚信
自己,会用另一种方式隆起
一定会有人,从我的掌心看到
隐藏多年的山脉

西北龙评:这一首诗歌的第二和第三节出彩了,尤其是最后一节!他已经把这些词语加工以后打上了冷落清秋节的商标。

【海之上】

与海水一起流浪,注定
是一次孤单的航程
海鸥被鱼群带走后
日光以鱼鳞的姿态,折射过来
碎裂却没有任何声响

视线,被大块的蓝色覆盖
高过海平面的目光,灼痛了夕阳
于是,雾从蓝色深处涌出
让我掌间合拢的黄昏
一片苍茫

从此,我的生命
将被另一种颜色替代
眼底那条不曾远离的河,也久久
不见归期.

西北龙评:这一首诗歌看不出任何技巧,却使人感觉到震撼,也许心语的独白就是纯净的诗意!

[
浪尖上奔腾的风]

一直相信,城市与乡村
只相隔一滴水的厚度,我穿越海洋
才发现,梦与阳光
始终无法重叠
当天空露出狰狞,我只能
模仿一段帷帘,拒绝任何反光的介质

所有猜忌,来自这次抵达
浪尖上奔腾的风,破坏着彼此的耳膜
我一次次从阳光里汲取一些温度
在阴暗的巷陌中,自己
给自己取暖

日子一天天倒下
山峦到水的落差,我曾一步跨过
却不能饮尽这杯沧海,给自己
一个醉倒的理由

西北龙评:大隐隐于市,能够从嘈杂的红尘中领悟到生活的真谛,怎不令神仙羡慕?自古诗歌与禅就发生着关系,禅悟可以使诗歌的境界更加空灵,意味更浓。不失为一篇佳作。


重庆子衣点评:

[
落花]
        
/冷落清秋节

泥土不是唯一的宿命
春天衰老的时候
用旋转的姿态
滑进另外一种轮回

只想让容颜,变成你瞳孔里
最后一次涟漪
任鲜妍的躯体,慢慢流淌成
一首诗歌里的标本



【子衣诗评】:

1.
此诗骨骼清奇,又不乏柔软度,具有悲怆苍凉的美感.起句就极为张显骨力,以一种强硬的语态进入落花内核,赋予落花生命和思想:泥土不是唯一的宿命,这样的诗句是极具有生命活力的抒写!

2.
接下来的抒写:春天衰老的时候/用旋转的姿态/滑进另外一种轮回这里写出落花坠落的姿态,旋转”“滑进描写出落花的柔韧度与其归宿. “只想让容颜/变成你瞳孔里/最后一次涟漪”,读到此句我心情也为之一震,这是落花最柔软的内心,像是恋人别离时最后一次温柔而心碎的回眸. “任鲜妍的躯体/慢慢流淌成/一首诗歌里的标本一切妍鲜终将凝固成标本,但落花努力去追寻过了,奋力去抗争过了,能成为爱人眼眸最后一次涟漪,那才是落花寻求的坚实土地,才是落花灵魂的永恒归宿!

3.
全诗主线分明,语言富有张力,寥寥几笔,以直指内心的笔力剥开落花的内心世界,可见诗人的功底之深.感觉线条稍微粗了一点,少了一些动人的细节,影响了全诗的意境

坚守潮流论坛:先给冷秋兄提几个问,呵呵,难不倒你的:

1。你写诗有几个年头了?

2。如何把自我的小情感融为大情感,让诗更大气更具普遍性?

3。如何把握情与理的尺度,写好一首既动人又有深度的诗歌?

4。你的诗很能让人感受到对生活的深刻认识,你是如何自然地让诗歌呈现这些经验呢?

 

呵呵,先提到几个问来。顺便问一下,还不知冷秋兄是南方人还是北方人呢。

回答:

冷秋在黑龙江大兴安岭生活了33年,075月来到山东威海,不管黑龙江还是山东,应该都属于北方,我的《离乡书》就是那个背景下写的。
问题:
    1
、你写诗有几个年头了?
   
冷秋2005518日写的第一首诗歌,算来还有4个月就两年了。
    2
、如何把自我的小情感融为大情感,让诗更大气更具普遍性?
   
其实,小我大我都是诗歌的一种表现形式,大气和优柔也是诗歌手法不同而已。美好,才是我们民族文化的核心。诗歌作为一种视觉的语言,承载的是目光和灵魂之间的距离。只有让诗歌受体——广大读者接受的,也就是符合我们这个民族共同的文化审美心理的作品,才能引起共振。改革开放以来,中国社会的快速变化,让国人的思维出现了迅速的断层,表现在诗歌方面,就是表述文化的时代划分,现代诗人在自我意识的定位上也存在着这样那样的矛盾,而网络的发展让这样的现象更加混乱。更多人不是追求诗歌的美好,而是把诗歌当作发泄的工具,这就出现了那么多小我的诗歌。这些问题广大有责任心的诗人和评论家在太多的作品里提过,冷秋浅薄,这里不复缀。但是我个人觉得,无论小我还是大我都不是诗歌最高的境界,只有无我才是诗歌的终极高度,王国维在《人间词话》中把艺术境界分为有我之境无我之境两种,就是说以我观物是以一已之情观物,仍末忘我,以物观物是以万物之理观物,是为忘我而大达,高于任何的大我小我的高度。我个人理解,无我并不是屏弃个人的情感,而是以己之心赋予万物,虽文中无我,其实万物皆可为,或文中处处有我,却没有自我。这种高度读了张若虚的春江潮水连海平,海上明月共潮生。滟滟随波千万里,何处春江无月明?......”后就会有感触,潮流都是高手,我相信大家都能懂我的话。
    3
、如何把握情与理的尺度,写好一首既动人又有深度的诗歌?
   
我从进入诗歌的天地就一直在情和理之间寻求一种平衡。我认为情和理的区别在于,情是人与生具来的,而理是人后天的悟性使然。大多数人都能够总结生命,然后总结自己,但是落在诗歌上,就出现了不同的形式。我个人觉得,这是大多数人忽略了诗歌中情和理的尺度,把情寄予理中容易让诗歌生硬,而把理放在情中,又容易流于肤浅。
   
现代诗歌发展到现在,在一定意义上来讲,已经以理性为要旨和主流,表现到文字就是技巧层面上的扭曲、嫁接和裂变,表现在文本上就是内敛、隐忍和晦涩,我本人并不规避和排斥这种表现方式,因为在文学艺术的追求上,这样一种尝试无疑也是具有勇气和开拓性的。这种先锋性质的尝试与中国的传统理性观念存在差距并不奇怪,也并不可怕,我们都没有必要把这种方向看做洪水猛兽,它更需要的就是疏导和开拓,达到一种兼容的回归,如果这样的话,将不失为一种好事。但是我也承认,任何一种事物的表现方式如果变得没有节制,没有度,都将走向另一个极端,作为诗歌来讲,也将成为一种悲哀。我想原野先生提倡的具有本土化意识、汉诗美学意义和现代诗体形式,充分体现人文关怀、汉语言特性和个人风格的诗歌作品的新汉诗概念中重点强调了具有本土意识体现汉语言特征也正是针对这种现象的一种拯救。而回到理和情的范围,我想关键词应该是字,既把生命的渗入情中,而不是浮于表面或剥离其外。他们之间相溶的过程也是情感与生命感悟的融合过程,这其中需要大量的诗歌实践和人生体验。作为一个新人,冷秋自认很难达到这样一个高度,但是我相信会有更多优秀的诗人用诗歌去体验生活,也体验情感和生命......
        4
、你的诗很能让人感受到对生活的深刻认识,你是如何自然地让诗歌呈现这些经验呢?

        
作为初学者,冷秋的诗歌大多是尝试,这其中包括了对生活和灵魂表现的尝试,如果其中有感悟的话,也一定非常浅薄。朋友客气了!
       
毋庸质疑,诗歌在一定程度上是个人生活的再现,别林斯基的诗歌“再现说”阐述的非常清楚:诗歌显著特色在于对现实的忠实;它不是改造生活,而是把生活复制、再现,象凸出的镜子一样,在一种观点之下把生活的复杂多彩的现象反映出来,从这些现象里面吸取那构成丰满的、生气勃勃的,统一的图画时所必需的种种东西。这种朴素的唯物主义和现实主义的美学原则,也从一个侧面影响在现代诗歌的发展,让诗人们不继续在自己营造的意境里冥想诗歌,而应该充分、切实地融入生活、体验生活、认识生活、发现生活,也就是说,只有善于把思想的触角延伸到现实的点滴,才能创造出认识深刻的艺术作品。 冷秋自我感觉是一个善于总结自己、总结生活和总结诗歌的人,写诗歌一年多来,对冷秋感触最大的就是诗歌教给了冷秋沉静,在面对诗歌的时候,我会自然的进入一种空灵的状态,这其中没有你、没有我、没有他,但是又全部是你、我、他,源于生命中最本真的东西会顺势流淌出来,不敢说这些是深刻的,但这一定是最真的,所以我的诗歌一直比较少。到不是说我习惯雕琢,而是没有灵感的时候冷秋从来不动笔(当然,灵感是可以催动的)。

临荷听雨:1、先来问个大的:有人说,诗歌是情感,有人说,诗歌是经验。你认为呢?结合你的的创作实践谈谈。
回答:在我的理解里,诗歌既不是单纯的情感也不是单纯的经验,从一定角度上说,诗歌是个人经验的独特呈现,是个性语言和意象的独特表现。但是如果缺失了内在情感的抒发、缺失了对我们共同生活的世界的感知和诗化的再现,诗歌就变成了自言自语和无法为大多数读者感知的呓语。
诗歌是一种主情的文学体裁,人类的情感是与生具来的,任何一种经验都是经过了长期反复的切身实践才能形成,经验完全脱离了一个民族共有的情感心理,那它注定会流于人潮之外......
2、你写诗的初衷是什么?现在达到了吗?或者它发生了怎么样的转变?
回答:说来惭愧,最初因为一次错误的搜索,我进了中国情诗网,我在媒体上看了许多关于中国情诗已死的报道,处于好奇,就进去看了一下,发现了许多诗歌爱好者在里面,也就在那一天我写了我的第一首诗歌《一路风尘》,没想到被精华了,当时我觉得诗歌不过如此,而自己就是一个诗歌天才。可是经过了自己深入的学习,我才发现自己是多么的无知和愚蠢。所以我写诗歌的初衷就是好奇,简单的不能再简单。现在我好奇的初衷早已经实现了,呵呵。

跟大多数网络诗者一样,对于诗歌,我只是一种爱好。但我是虔诚的,对诗歌的虔诚和严谨的态度决定了我无法逃离诗歌的围困,但我也是快乐的,因为我一直寻求在直白和晦涩之间找到一条可以通行的道路,每当我前进一小步,我就拥有了继续走下去的动力。在这条道路上,我会始终保持一颗沉静的心,无论拥堵还是通畅,无论浮华还是贫瘠,我都会抓住内心诗性的本真,去切割生活,也切割自己的灵魂......
鸣砂火:我读过不少网络的诗,也读过一些个人写诗的心得,大多数的人都有这样的倾向:抓住内心诗性的本真,去切割生活,也切割自己的灵魂...... 但我又质疑,当我们不知人的本质是什么(人的本质是“一切社会上关系的总和”)时,往往又以本着“自己的灵魂”或“自己的生活”写作方式去遮蔽或逃避人在社会当中的“责任和良知”。你怎样看待这问题?你是否认为自己的诗作有这方面缺憾?
回答:首先这句话是我一直的诗观。我并不知道网络上很多人存在同样的诗观。
我能看出当下中国诗歌作者,尤其是一些网络诗歌作者以自我的态度和自我的写作观念来遮蔽或逃避人在社会当中的“责任和良知”。这些人把自己封闭起来,用癔想和呓语来写作,及尽挣扎与呻吟,把诗歌当作宣泄的工具而任意挥霍情绪,并以“我不是诗人”的理由来逃避一个诗歌作者应当用的社会责任,我并不赞成这样的观点和现象,就像您说的,即使不写诗歌也得做好人一样,即使不写诗歌,也应当有自己的社会责任感。作为社会的一个组成因子,成人以后就背负着社会责任,这是无须讨论的。我个人在一定程度上也存在着这方面的问题,不过发现的还不算晚,正在努力把诗歌的触角伸向身边的点滴:

※降温

冷空气还留在晚报的夹缝中
天空早已变换了表情
被新闻驱散的人流
躲在灰色的屋檐下
努力维护着一盏灯火的亮度

生活总是这样矛盾
温度沿楼梯一层层滚落下来的时候
物价却不合时宜地攀爬上去
并以平衡的名义
掠夺着我们的餐桌

※加班

进入机器内部
身体的潜能经常被反复利用
这种廉价而环保的方式
瘟疫一样播散出去
于是,每一个阳光忽略的角落
都有黑手把许多睡眠
塞进空瓶子
并贴上符咒:
“在鲜血没有生锈之前,
此处的灵魂,不得超生。” )
3、从你的诗,我看到一个诗者的严肃与执著。你觉得一个诗者最重要的品质是什么?
回答:姐姐,其实我觉得你这个问题是最大的,据我所知,姐姐的主张是若要学诗,首先要先学做人。一个诗者最重要的品质是沉静,我今天在盘点一期临屏的时候在开场白里是这么说的:
“诗歌是需要我们来虔诚对待的,我们生活的这个世界太浮躁了,诗歌也一样,中国的现代诗歌根本不缺少也不需要各种门派的崛起,更不需要各种风格无休止的争论,真正需要的是沉静。当我们深入到诗歌内部的时候,就会发现,只有这些文字才是我们最需要的,用诗歌来说话吧,无论展现生活还是展示灵魂。

即使笔下没有诗歌,我也希望我的朋友们能够每一天充满诗意的快乐着......”
4、一首好诗,是意与象的完美结合。这在你的诗中有不俗的表现,请问你是如何做到的?有什么经验说出来跟我们分享呢?
回答:

诗歌的意象是作者想象中的既具体,又非特指的艺术形象。这个艺术形象蕴含着作者的主体思维和主体思维之外的指向。古今中外几乎所有诗歌文本都是以意象为核心表现方式存在的,“意藏”而“象美”是一首好的诗歌必不可少的两大要素。诗歌是一种文学艺术,源于生活,却要高于生活,所以对于情感和生活的再现需要一个艺术处理的过程,在表达上体现了一种曲折,但是这种曲折不是扭曲和裂变,它应该是大多数人可感可知的含蓄。而“象”和“象群”的出现,会增加文本或情感、或文化、或审美方面的厚度,它会让诗歌的视角和意蕴得以延伸,让作者自我意识得以充分的抒发,但是象是需要节制的,过度的使用会让人产生一种精神和审美上的双层疲劳,冷秋不能很好的把握其中的“度”,在创作中也容易陷于一种迷茫:

天涯

镜框中的天涯,咫尺之间
倾斜在夜晚的墙头
我无力打开屏风背面
折成纸莺的诗稿
一寸光阴,滑进河里
颠覆了语言和语言深处藏匿的雪

今夜,月光的阳台上
晾晒多年的远方,踽踽而来
这很像你定格在照片中的暖
无法取下,却从来
不曾远离

这一首里的意很简单,就是一种对友情的追溯,只是用了大量的“象”(也就是象群,要是真象,那得值多少钱啊)来烘托它,个人感觉在一定程度上增加了情感的厚度,同时也体现了一种远,一种深沉的远。(第一次拿自己的作品说事,有点紧张,把我流汗的那段掐了啊!)

其实大家都知道,诗歌来解读是无谓的,诗歌是需要感知的艺术文本,而对意象的掌控是需要大量的诗歌实践和破与立的过程,还是让善感的心自己去体会吧......

樵夫:我读了你的诗,总的感觉是你已基本形成了自己比较独特的风格,简洁,温存,略带忧郁。也许这是我个人的阅读感受,老兄可以不必当真。你诗歌中还有一种情感在折磨我,那就是不灭的故乡情怀,和悲天怜人的正义感。说实话,这些东西应是诗歌永恒的表达。但遗憾的是,当今诗坛似乎越来越不在乎了,大面积的垃圾装疯卖傻,或者口水四溅,实在令人心寒。但我们难道就真的没有了真正意义上的好诗歌了吗?不久前季老头子说新诗是失败的。这话不免有些武断。也许他老先生和许多人一样,其实并未对新诗作全面的了解。前面读了原野牧夫先生的文章《网络:新时期诗歌的重要载体》,我有了充分的信心-----新诗没有失败!得出失败结论的人一是为时尚早,二是他只看到了失败的部分。举个简单的例子来说,你能判断台湾诗坛上涌现出来的像余光中、纪弦、郑愁予、洛夫、非马等等,他们的诗也失败吗?他们的诗歌不是中国的新诗吗?所以不要尽信所谓名家的言论。正如原野牧夫先生所说的那样,网络上也有许多好诗歌。冷落先生的诗歌就有自己的特点嘛,你看,今晚这么多诗人来欣赏,你还会感到冷落吗?呵呵,不会了吧。冷先生的诗,从外型就给人一种劲健的美感。诗句不是那种长长的,令人难以忍受的长,(我也写过长句,但不喜欢)而是从汉语的根本出发,一脉相承而来,富有汉语独特的弹性和张力,这恐怕是任何一种语言也难以比美的吧?(专家去研究)因此,读你的诗是一种享受。看过一些诗人的诗,大多数都是欧化的句子,其实他们背离了诗歌或者是汉语诗歌的精神和本质。受到大量外来翻译诗歌的影响,以为那是新鲜玩意,好得不得了。殊不知,翻译诗歌乃别人嚼过的饭食,还香吗?当然,对不懂外语者如我辈,那是没法呀!不过,决不模仿。只是对于一些表现技巧可以借鉴而已。我说穆旦懂外语,他受到的影响就非同一般。现在人们抬出他来,也许和应当批判的所谓潮流不无关系吧。你的诗歌节奏感也十分的强烈,(说句笑话,樵野也在写类似的诗歌呢!)你的诗歌因此读起来就有音乐感。表现技巧老到,圆熟,不含杂质。樵野特别欣赏的一点,你的诗歌精短。提倡短诗,一直是本人的追求所在。当今时代,信息变幻,诗歌写短点好!要长,用短的来组成长也行啊。一读长诗就头大,我烦长诗。好了,祝贺诗人!愿你步步高,为诗歌干杯!

66009
冷落清秋节 发表于1/27/2008 9:21:26 AM
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