【乱弹】把公告改为“不如咱们给北大副教授阿忆捐点款？”之后

刚刚把博客风QQ群的公告以及网页里面的“提示语句”改成了：要不咱们给北大副教授阿忆捐点款？

然后，QQ群里便有的下面的对话，因为A、B、C都去睡觉了，还没能征求他们意见，偶也就先把他们的昵称改成A、B、C，这样应该没有人反对吧？

A 23:46:53
公告改了阿

A 23:47:11
他那么有钱的 

问天 23:50:48
大家可以去点一下链接

A 23:51:31
每个月4000+，应该是他捐别人才对

A 23:51:57
还有外快

问天 23:52:08
且不算外快

A 23:52:21
还有车开

A 23:52:50
这样的人都在那里哭穷

B 23:52:54
这样的人需要别人给捐款，那我岂不是活不下去了！

问天 23:53:04
A你觉得作为我们国家的最优秀学府之一的副教授，每个月就收入4000＋合理么？

B 23:53:27
可你觉得她真的只有这么点收入吗？

问天 23:53:41
我们先不要说其它收入

A 23:53:46
呵呵，如果真的如他所说，他为何还会待在这里

问天 23:54:05
我们就说这些非常基本，学校明确给他可以拿出来说的这些

B 23:54:13
我就是说他在学校肯定还有其他收入的

A 23:54:46
就像公务员一样，

问天 23:55:07
他有没有别的我们先不说，他自己已经说了他有了的，但是，请问，他这些绝对正常的收入是否合理？是否符合他的身份？

B 23:55:44
这和身份应该没有关系吧

B 23:56:04
要知道现在的最低生活标准也就五六百，这样一比也是天上地下了

A 23:56:10
如果真如他所说，那肯定是不符合

A 23:56:36
就连这里的小学老师也有3000+多

问天 23:56:54
那么，请问，假如一个教授老老实实，一辈子就做学术，他就真的只有这样水平的收入，他怎么办？ 

B 23:57:36
不存在这个如果，可能会有这样的人吗？

问天 23:57:42
有

B 23:57:52
一般的教授，更何况还是北大的！

问天 23:58:37
你有没有听过清华教授晏思贤？

问天 23:58:49
理论上，清华比北大还要好上一点的

B 23:59:55
其实说来说去就说这个世界太腐败吧！ 

问天 00:00:02
不

A 00:00:04
可是，难道就不存在隐性收入吗

A 00:01:11
这些，我想，他应该是不会说出来的

问天 00:01:28
隐形收入是一定有的……但是，我们这个社会，连大学教授都需要隐形收入才能不至于活得太辛苦，我想我们这个社会实在是太有病了……

A 00:02:02
问天没有明白我所说的隐性收入

问天 00:02:05
为什么连他们都不能依靠自己的正常工资收入活下去，而非要让他们去指望“隐性收入”？

A 00:04:41
比如公务员，就拿街道主任来说，他们的工资单上的收入看起来不多，但是其他的各种项目的钱加起来，一个月的收入高的超乎想象

问天 00:05:25
A，我父母都是公务员

A 00:05:41
各个地方也许不一样吧

A 00:06:24
劳工有一个朋友外地的，考到上海的公务员，

B 00:06:36
很多事业单位都会以不同的名目给员工收入的，只是不列入那给别人看的工资条罢了！

A 00:06:43
不但把她的户口迁来

A 00:06:48
还分给她一套房子

A 00:06:53
凭什么

问天 00:06:55
我们现在就说北大说清华，这些我国所谓最优秀的高等学府，阿忆已经把他的工资收入详细列出来了……他们的正常收入就是这么多

B 00:07:40
那如果让所有的公务单位人员把工资列出来，估计也不会有多少的

B 00:08:12
或者可以让市长省长之类的把他们的工资也列出来参考一下！

问天 00:08:14
我们不要说别的公务员，我们就说这些教育工作者

A 00:08:21
是的，意思一样

问天 00:08:38
这些理应专心搞学术搞研究的人

B 00:08:58
没有对比是没有办法说的！

问天 00:09:10
好，我们就来对比

B 00:09:56
你说四千的收入多不多？

问天 00:10:03
我所在的新加坡国立大学，据我所知，prof的基本收入是在5000+左右，同样是跟阿忆一样可以一条一条列出来的

问天 00:10:13
我说的可是新币

问天 00:10:27
是的，我说就是4000＋的收入不多！

B 00:10:34
那么，新加坡多大，中国多大？

B 00:11:07
每个国家的国情是不一样的

问天 00:11:35
人家是我们国家最优秀学府的教授，他们就这么点工资，你怎么让他们能够有条件安心的搞学术？

B 00:12:44
搞学术还有另外的研究费吧

问天 00:12:46
这样怎么能够鼓励更多的人去投身学术？辛苦几十年，混到北大清华副教授，每个月就4000＋，你说有谁会去搞学术？？

A 00:12:53
上海交通大学校长谢绳武说，从事一般教学的教授年薪是7万元左右，而有科研项目的教授年收入可达50万元到60万元

问天 00:13:26
经费是给你研究的，不是全部进教授自己的口袋

A 00:14:00
那收入也不菲了，所以很多教授都去做科研，而不给学生上课
 
B 00:14:28
现在变质的是思想

B 00:14:43
这样的讨论没有意义

A 00:15:03
http://www.west4u.com/resources/chan/salary/pages/78.htm

B 00:15:05
你们聊

B 00:15:09
88

问天 00:15:24
7万也就是每月6K不到，猜想没有A跟B高，然后，社会这样的酬劳，怎么激励学生去从事学术？

A 00:15:40
汗~~比我高多了

B 00:15:55
错，高我很多

A 00:16:15
我得+多少年的工资才能有那个数阿

问天 00:16:44
。。。我错了

B 00:17:20
高收入人群不少，可你要知道一般和低收入的人群更多

A 00:17:56
公司里拿钱最多的人也没这个数

B 00:18:02
比较而言，只能说人心没尽罢了！

问天 00:18:14
我不管这些低收入的，我只知道一个国家要发展，指望的就是这些高等学府里面的教授，科技是第一生产力，教育是一切发展的根本

B 00:18:44
全国比比，你怎么知道这四千就不是高收入呢？

A 00:18:58
刚才我给的这个，还是01年的事

A 00:19:05
上面那个链接

B 00:19:21
只能说对生活的质量的要求高出的自己的能力范围

问天 00:20:16
情况是他们理应对自己生活有这样质量要求，而我们国家无法给他们提供，逼得他们去追求“隐形收入”

A 00:20:37
隐性收入不用自己去追求

B 00:20:37
什么叫理应？

A 00:21:20
另外，一个月工资4000+的收入，无论在哪都能生活的很好，

B 00:21:28
问问其他的教育者，如果人人都这样想，这教育才是无法做的！

问天 00:21:37
理应就是说我们国家的发展需要学术发展支撑，如果我们国家无法吸引到人才，人才就会另寻出路，比方说，跑去别的国家搞学术

A 00:21:47
只是他把她太太，把他的养子算进去，

问天 00:22:21
这样子，我们国家会垮掉的

B 00:22:30
那只能说他搞学术不是为了社会发展，是为了个人享受罢了

B 00:22:44
这样，能做得出多好的学术？

问天 00:23:13
牛顿搞物理就是为了他的爵位

问天 00:23:28
你说他搞得出多好的学术呢？

B 00:23:43
可是有几个牛顿呢？

A 00:24:00
既然他愿意在每个月都入不敷出的学校工作，学校自然也有吸引他的地方

问天 00:24:58
是的，但是这些吸引他的地方，比方说，最重要的钱，他无法光明正大的拿出来说，而且，我相信，这些已经不跟他的学术研究挂钩了

A 00:25:14
如果他觉得少，自然可以跳槽到其他地方去，大可不必委屈了自己

问天 00:25:17
不挂钩，便无法鼓励他们去搞学术

问天 00:25:51
“他觉得少，自然可以跳槽到其他地方去，大可不必委屈了自己 ”是的，所以，我们国家慢慢的就没有人搞学术的……实际上，现在便是如此！

问天 00:26:56
“感谢国家，副教授还有一笔津贴，虽然寒假暑假不发，但教学月扣掉税，还能剩下1368元进工资卡。”
这个就是A刚刚贴的链接一开始里面提到的津贴吧？

A 00:28:32
可是，他为什么要叫屈

问天 00:28:58
这个是2006年的情况，所以链接中结尾“我们有理由相信，“造原子弹的不如卖茶鸡蛋的”现象将成为历史。”一句纯属YY

A 00:29:15
第二个链接看了没

A 00:29:35
http://www.west4u.com/resources/chan/salary/pages/78.htm

问天 00:29:38
我只看到你 http://www.west4u.com/resources/chan/salary/pages/78.htm 这个

A 00:29:50
是，这是01年

问天 00:31:19
他叫穷我不管，因为他有其它的收入来源，实际上，他并没有叫穷

问天 00:31:31
“北大尚且如此，其他高校更可知之。俺只是其中的一个缩影，多少人比俺生活得还不如，所以俺很知足，俺只是希望没脑人再不要不负责地胡言乱语。”

问天 00:31:39
他说他很知足的

A 00:32:02
呵呵，

A 00:32:36
只是，不管怎样，觉得没必要给他捐钱呀

问天 00:32:38
问题是，那些老老实实搞学术，教学生的教授，他们的收入就是他详细列出来的这4000+的水平，你让他们怎么活？

A 00:32:55
谁来给我捐点

问天 00:33:22
阿忆，都说了他有"其他总收入"。
但是，作为中国知名高等学府的教授，他们的工资的确是低，甚至说，非常低。清华的晏思贤教授相比没有“其他总收入”，所以才需要去挤公车，然后因为几块钱公车钱而失去唯一的女儿。
阿忆不需要我们捐款，但是，其他更多像晏思贤这样的教授，我想，的确需要捐款。

A 00:33:50
他的收入和他的地位不相符，可撇开他的工作，但只是收入，应该不低了

C 00:34:28
据我所知，就我们这的中学老师都有这个数了
应该算低了

A 00:34:49
撇开工作性质

问天 00:35:12
“他的收入和他的地位不相符，可撇开他的工作”，再次强调，我们国家如果继续保持现状，就一定会导致没有人去搞学术

A 00:35:45
呵呵，如果真的要捐，问天打算捐多少呢

问天 00:35:55
工作性质无法撇开，他们是做学术的……他们能够做的工作，不是所有人都可以做的

问天 00:36:41
捐到他们不需要依靠隐形收入去维持符合他们地位的生活为止

A 00:36:56
即使我们要捐，也必须是在满足自身的生活状态下才能去做的

问天 00:37:13
是的

A 00:37:31
像我前2天贴的一个链接

问天 00:37:37
问题是，国家的体制有问题，搞学术的就硬是低收入

A 00:37:43
香港富豪打造黄金屋

A 00:38:04
所有的一切都是黄金打造的

A 00:38:09
包括马桶

问天 00:38:14
这点是需要大家正视，并且去改变的

问天 00:38:35
否则，我们国家没有希望的

A 00:38:52
好了好了，不说这些了

A 00:39:02
我的电脑咋办啊

A 00:39:19
连google都用不了了

A 00:39:27
只能上他的主页

问天 00:39:46
怎么能够不说呢？我们国家的学术水平连google都搞不出来

问天 00:41:09
偶们群里的D现在就是在大学里面教书，他的收入完全无法跟阿忆的4000＋想必的

问天 00:42:40

边缘人

2006-09-15 20:38:39
别争论了，跟一些疯子争论，自己也会变成疯子
我也是大学老师，每月连2000都不到，老婆走了，目前孤身一人
当有人问民工的孩子不上学的问题，
我也能说，到今天为止，读了20来年的书，我也没孝敬父母
而他们却读了几年的书，总有投入产出吧
社会总有阶层的，虽然不一定分阶级

问天 00:42:47

Aire
2006-09-15 20:42:34
忆兄，作为北大讲师，俺一个月工资收入1780大元。呵呵，俺没家没累，知足了。

A 00:43:17
:( 

问天 00:43:38

hunter
2006-09-15 21:14:05
俺也在北大，但是需要每天坐班，又不是权力机关，只有工资1500＋岗贴1300＋补贴450＋加班100＝＝3300多，30岁，职称中级，没有答辩费和研修班补贴，更惨；同时一天都在坐班，也无法去走穴。
比你好的就是我们夫妻都有工作。 

A 00:44:58
教授有坐班的？不是走班的吗

问天 00:45:17

我
2006-09-15 21:52:56
当老师的确实很苦，我工资45oo买了一个奔驰只折旧就差不多没了，现在三婚三个孩子的抚养费就4000了，真不知道以后怎么生活，国家应该重新考虑知识分子政策。 

问天 00:45:45

生活
2006-09-15 22:18:29
当初我几个同学就是感觉在学校收入太低，最终没一个愿意留校，现在看来选择还是明智的 

问天 00:46:04

江湖客
2006-09-15 22:27:56
我也是一名副教授，，看了你算的这笔帐，心酸！我校还有教师因为本学期课排不满，四处讨课上，不然课时费不足，收入又减少。本人在杭州，因为这里是天堂，所以房价也进入天堂，高处不胜寒。住着70多平米的房子，仍有十多万房款没有还。孩子上大学了，算起来每个月2500元是打不住的。还要想着为她存点钱，将来为她买房子、找工作。这样的生活，感觉就像有一头老虎在后面追赶你，你无法停下，不敢回头，往前又很渺茫。内心日日痛苦彷徨！ 

问天 00:47:08

说说

2006-09-15 23:58:34
教授清贫不是一种风格
老实说了吧,看到报纸赞扬五十几岁老邮工,翻山越岭几十年如一日送信.
看到二十几岁花季老师,发扬风格,一砖一瓦背出一个学校.

要看到这样的人,心里才痛快吗.

当一个育人子女的教授,连自己子女的教育费用都只能勉强支付.谁之过...

醒醒吧,自以为清高的人们.在这里追着人家不放.自己的生活自己来做主.

追求美好的一切不是罪过.有追求,世界才会美好. 

问天 00:48:00

也是一大

2006-09-16 00:02:12
阿忆说得是全部工资,而不是全部收入！
人家早就在文章中指明了，我瞎猜阿忆的年收入应在15万以上。
我猜测的依据是我的收入。
我也是副教授（32岁），大学提供的税后收入约为4.4万（一年发13个月的工资，3500*12+2000，第13个月为2000元）。
走穴收入约2万/年（没多少名气，出场费在1000-2000之间/次）。
课题收入约2万元/年（课题提成和劳务费）。
稿费为0元，甚至为负（学术期刊要缴版面费）。
本人一年收入约8万元，但每年只能存2-3万元（房侬、车侬）。
夫人工资主要用于打理日常生活开支，几乎无节余。 

问天 00:48:30
我就不需要再贴了吧？

A 00:48:37
呵呵，不用

A 00:48:52
阿忆的博客早几天前就看过了

A 00:49:02
留言也不少

问天 00:49:48
所以，我说需要给这些教育工作者搞学术的捐款应该没有问题吧？

A 00:50:36
呵呵，如果是给搞学术，那自然是没问题

问天 00:51:40
也正是因为他们依靠搞学术能够获得的收入太低，所以才没有人搞学术……

A 00:52:46
谁给我电脑捐钱

A 00:53:04
看样子明天要重装了

问天 00:53:49
A去做个大学教授、讲师，偶捐你台电脑

A 00:54:09
哈哈~~

A 00:54:28
很晚了，不说了

A 00:56:49
电脑电脑电脑

A 00:56:56
问天安了

A 00:57:05
 
问天 00:59:51
晚安

七魂 在 9/26/2006 11:23:34 AM 说:

老婆，快和牛魔王出来看上帝！！～～

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上帝 在 9/26/2006 10:27:04 AM 说:

这是一个很严肃的问题，以教授的身份来看，这样的收入的确是少了。如果他穷，他可以把车卖了;如果他穷，我想他还可以住小一点的房子.....这样打肿脸充胖子的教授，说实话，我不会觉得他会创造多大的科研价值。。。捐款不是解决问题的办法。更何况这是以一个什么样的名义来捐款呢?算是施舍，救济.....?我倒觉得捐款更应该捐给那些失学儿童更好........

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Wuvist 在 9/26/2006 9:26:47 AM 说:

一个马甲，不是不够钱，搭公车亦可能只是生活习惯。但是 ，这必然跟其收入有关系，"归咎"这两个字要如何定义呢？一个事情的发生，是需要很多很多个条件的，我这里说的只是其中之一而已。

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一个马甲 在 9/26/2006 4:07:03 AM 说:

> 清华的晏思贤教授相比没有“其他总收入”，所以才需要去挤公车，然后因为几块钱公车钱而失去唯一的女儿

问天你如果把这件事情归咎于清华教授挤公交车因为不够钱，偶觉得偶需要重新评估你对某些现象的理解。。

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Wuvist 在 9/26/2006 1:14:00 AM 说:

老猫，偶贴的是聊天记录，所以尽量保持记录原样。

七魂，如果我没有记错的话，类似的技术网上已经有得玩了。

MM，偶这里说的是北大副教授的纯粹的工资收入。

童话，原文里面说的是15万以上。

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童话 在 9/25/2006 9:35:15 PM 说:

“年收入15万”，那有那么少啊，我们单位请浙大教授上一堂课，要8000呢。弄的后来都不敢请了。

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MM 在 9/25/2006 5:00:49 PM 说:

　深大一个副教授月收入是万三，我才不信北大清华会那么穷！

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keya 在 9/25/2006 3:41:20 PM 说:

按这样罗列 应该给我们国家几乎每个领域的精英都捐些钱 并且 推行“天课”

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精灵 在 9/25/2006 2:54:39 PM 说:

越来越的教授为了赚取灰色收入，不得不四处走穴

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GriGri 在 9/25/2006 2:50:03 PM 说:

教授、医生这些在国外社会地位极高的人，在国内的社会地位本来就不高，经济地位就更不用说了。

收入代表了国家对某个行业重视与否。

改革，改革！

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七魂 在 9/25/2006 1:22:38 PM 说:

昨天和朋友喝酒
回来时与一个大学讲师漫天乱侃，无意中提到一件事，就是说清华要与人（具体什么忘记）合作，制作一个专业的国内图片搜索引擎，比如当我们上传一个照片到那儿，它便会给你搜索出许多与你相似的照片，当然这只是一个最简单的用处。但它的研究时间倒是令我惊叹的，大约到2009年才会初步建成。。。。中国的科研人员果然是十年磨一剑啊。

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精灵 在 9/25/2006 9:33:38 AM 说:

害我昨晚兴奋了好久，很晚才睡着

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飞舞 在 9/25/2006 8:38:42 AM 说:

可怜!

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老猫 在 9/25/2006 4:37:28 AM 说:

为啥不能完整说一段，别人回一段
一句一句的看着累，还老是被打断

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苏樱 在 9/25/2006 2:34:25 AM 说:

看下去好累~

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